Svatý grál - obchodovatelnost

[Mithra]

Nevidím důvod, proč by měl být obchodovatelný. Nezlobte se na mě, ale dobít si SD a zakoupit grál v IS je otázka několika málo minut. Chceš výhodu? Podpoř server. Nechceš podpořit server? Počkej si na nějakou tu soutěž, event nebo denní dárek.

Ještě jednou si přečti, co si napsal ... jednou ten grál koupený je, tak SDčka přitelkli do serveru, kde je problém ?
Je ti jasné, že lidi, co si kupujou SDčka je nekupujou kvuli gralum ? A lidi, co si kupujou gráli, tak musejí směnit yangy za SD s někým ... proč ?
Zbytečné, tak jako VIP atd. se přemístilo, jako prodejný balíček, bych udělal i toto prodejné.


mimo jiné bych uvítal Dračí šek, kde by se ukladali BSD (klidně by to znamenalo, že uložení SD by stálo yangy třeba 1sd 1kk), a bylo by to minimálně možné směnit v obchodě s hráčem.

Ale já přece vím co jsem napsal. Chceš grál? Kup si ho za SD. Nemáš je? Dobij si je. Co je na tom složitého? To co tu obhajuješ ty a ostatní je systém : "chci grál, tak ať ho jinej koupí a já si ho koupím za herní měnu, takže mě to nebude stát ani korunu." Tím ale ty osobně server nepodpoříš. Tak proč bys měl čerpat odměnu?
Nehledě na další věc a tou je výrazné zjednodušení Arény v okamžiku, kdy se svatý grál stane volně dostupným artiklem.

[Theopizit]

Nevidím důvod, proč by měl být obchodovatelný. Nezlobte se na mě, ale dobít si SD a zakoupit grál v IS je otázka několika málo minut. Chceš výhodu? Podpoř server. Nechceš podpořit server? Počkej si na nějakou tu soutěž, event nebo denní dárek.

Ještě jednou si přečti, co si napsal ... jednou ten grál koupený je, tak SDčka přitelkli do serveru, kde je problém ?
Je ti jasné, že lidi, co si kupujou SDčka je nekupujou kvuli gralum ? A lidi, co si kupujou gráli, tak musejí směnit yangy za SD s někým ... proč ?
Zbytečné, tak jako VIP atd. se přemístilo, jako prodejný balíček, bych udělal i toto prodejné.


mimo jiné bych uvítal Dračí šek, kde by se ukladali BSD (klidně by to znamenalo, že uložení SD by stálo yangy třeba 1sd 1kk), a bylo by to minimálně možné směnit v obchodě s hráčem.

Ale já přece vím co jsem napsal. Chceš grál? Kup si ho za SD. Nemáš je? Dobij si je. Co je na tom složitého? To co tu obhajuješ ty a ostatní je systém : "chci grál, tak ať ho jinej koupí a já si ho koupím za herní měnu, takže mě to nebude stát ani korunu." Tím ale ty osobně server nepodpoříš. Tak proč bys měl čerpat odměnu?
Nehledě na další věc a tou je výrazné zjednodušení Arény v okamžiku, kdy se svatý grál stane volně dostupným artiklem.

Máš zvláštní názor, kdyby to měl být pravdu předmět který nemá být jednoduše dostupný, tak se prodává výhradně za SD.
Za herní měnu si ho můžu koupit vždy jelikož jde koupit za BSD.

V tom případě co píšeš ty by musel být gral pouze za SD a nebo z eventu či denního dárku.

Koupit za yangy tedy jde a proč ho neudělat dostupnějším s přínosem pro server. Lidi toho prostě nakoupí vic.

[Pajik]

Nevím, jestli bych jich koupil třeba já víc.. Osobně máme s kolegou po 25-40 grálech (kupoval jsem po 30tkách z IS, zbytek odměny denní) na cca 10ti postavách (taky je možné, že pár stovek bude v IS, jelikož denní odměny klikám téměř na všech účtech a málo jich není ).
Koupil jsem je v domnění, že budu za danou postavu chodit arénu, ale jaksi to nevyšlo, takže co se týče toho vydělávání, jak píše Mithra, chápu server, proč to je neobchodovatelné, zkrátka a jednoduše si musím na další postavu koupit další (ovšem za BSD je kupuji, což tak trošku dává zapravdu zase theovi ), nicméně, kdyby byly obchodovatelné, asi bych do konce života žádný koupit nemusel a dost možná i celkově lidi, by si je půjčovali, ruku na srdce, ono jít tu arénu i bez grálu se dá takměř v pohodě. Zřídka kdy člověk umře, pokud trošku přemýšlí.. Například na auráka jsem jich koupil 30, několik arén jsem byl (asi 20-25) a aktuálně na něm je 45 svatých grálů a jsem si jistý, že jsem žádný nepoužil.. Jestli kolega, to nevím, ale tuším taktéž ne. Na weisovi je hodnost téměř hotová a grálů má 27.. Tam se jich použilo kolem 5-8. Takže těch pár SD/BSD asi nikoho nezabije a třeba tu budeme moct hrát o něco déle.
Zkrátka v tom bude nějaký ten "marketing", obchodovatelnost na hře by dost možná téměř zrušila nakupování téměř úplně a to i v případě, že by byla jen částečná obchodovatelnost.

Možná přestat konečně tolik "sólovat" v té aréně?

[qSTRoNgMANp]

Nevidím důvod, proč by měl být obchodovatelný. Nezlobte se na mě, ale dobít si SD a zakoupit grál v IS je otázka několika málo minut. Chceš výhodu? Podpoř server. Nechceš podpořit server? Počkej si na nějakou tu soutěž, event nebo denní dárek.

Ještě jednou si přečti, co si napsal ... jednou ten grál koupený je, tak SDčka přitelkli do serveru, kde je problém ?
Je ti jasné, že lidi, co si kupujou SDčka je nekupujou kvuli gralum ? A lidi, co si kupujou gráli, tak musejí směnit yangy za SD s někým ... proč ?
Zbytečné, tak jako VIP atd. se přemístilo, jako prodejný balíček, bych udělal i toto prodejné.


mimo jiné bych uvítal Dračí šek, kde by se ukladali BSD (klidně by to znamenalo, že uložení SD by stálo yangy třeba 1sd 1kk), a bylo by to minimálně možné směnit v obchodě s hráčem.

Ale já přece vím co jsem napsal. Chceš grál? Kup si ho za SD. Nemáš je? Dobij si je. Co je na tom složitého? To co tu obhajuješ ty a ostatní je systém : "chci grál, tak ať ho jinej koupí a já si ho koupím za herní měnu, takže mě to nebude stát ani korunu." Tím ale ty osobně server nepodpoříš. Tak proč bys měl čerpat odměnu?
Nehledě na další věc a tou je výrazné zjednodušení Arény v okamžiku, kdy se svatý grál stane volně dostupným artiklem.

Takže znova ..., očividně i když si asi tak 2x tak starší jak já, tak furt nedokážzeš pochopit jednoduchý koncept, jak plynou peníze/yangy/sd, říkejme tomu jak chceme.

Proč bych nepodpořil server, když si ty Grály koupím ve hře od hráče, který je koupil z IS ? chceš mi říct tedy, že pouze on podpořil server ? A není právě naopak ? Já jsem vzal svoje vydělané yangy a směnil je s někým za grál, který byl koupený z IS. To znamená, že já jsem podpořil server, já jsem konečný spotřebitel ddaného zboží, on si na to hodil jenom marži.

Vem si prodávání šeku za BSD, jednou ty BSD byli koupeny, tak už tam budou, takže lidi, co směnili šek za BSD, tak podpořili server? Proč, protože dali lidem možnost koupit za své peníze v realu SDčka, které vymenili za yangy, kdyby to ty lidi nekupovali, tak se nepodporuje server, jednoduchá rovnice, takže i hráči, co hrají bez toho, aniž by realně investovali do hry peníze podporují server.

koncept Blackmarketu je tak dokonale vymyšlen, že díky tomu si realně myslím, že Ekura stále tak hraná, kdyby nebyla žádná možnost směny yang za BSD ( cestou, kde se neporušují pravidla), tak by to hodně lidí už odradilo od hraní.

A nakonec mého vyjádření, kde je rozdíl mezitím, když si ty grály koupím za BSD, nebo od hráče? mužu směnit šek za BSD? mužu, takže nevidím sebemenší důvod, aby grál nebyl prodejný ve hře. A ba i dokonce si myslím, že i třpitky by mohli bejt prodejný (pouze dropnuty z truhel bossu a IS)

[Mithra]

Ještě jednou si přečti, co si napsal ... jednou ten grál koupený je, tak SDčka přitelkli do serveru, kde je problém ?
Je ti jasné, že lidi, co si kupujou SDčka je nekupujou kvuli gralum ? A lidi, co si kupujou gráli, tak musejí směnit yangy za SD s někým ... proč ?
Zbytečné, tak jako VIP atd. se přemístilo, jako prodejný balíček, bych udělal i toto prodejné.


mimo jiné bych uvítal Dračí šek, kde by se ukladali BSD (klidně by to znamenalo, že uložení SD by stálo yangy třeba 1sd 1kk), a bylo by to minimálně možné směnit v obchodě s hráčem.

Ale já přece vím co jsem napsal. Chceš grál? Kup si ho za SD. Nemáš je? Dobij si je. Co je na tom složitého? To co tu obhajuješ ty a ostatní je systém : "chci grál, tak ať ho jinej koupí a já si ho koupím za herní měnu, takže mě to nebude stát ani korunu." Tím ale ty osobně server nepodpoříš. Tak proč bys měl čerpat odměnu?
Nehledě na další věc a tou je výrazné zjednodušení Arény v okamžiku, kdy se svatý grál stane volně dostupným artiklem.

Takže znova ..., očividně i když si asi tak 2x tak starší jak já, tak furt nedokážzeš pochopit jednoduchý koncept, jak plynou peníze/yangy/sd, říkejme tomu jak chceme.

Proč bych nepodpořil server, když si ty Grály koupím ve hře od hráče, který je koupil z IS ? chceš mi říct tedy, že pouze on podpořil server ? A není právě naopak ? Já jsem vzal svoje vydělané yangy a směnil je s někým za grál, který byl koupený z IS. To znamená, že já jsem podpořil server, já jsem konečný spotřebitel ddaného zboží, on si na to hodil jenom marži.

Vem si prodávání šeku za BSD, jednou ty BSD byli koupeny, tak už tam budou, takže lidi, co směnili šek za BSD, tak podpořili server? Proč, protože dali lidem možnost koupit za své peníze v realu SDčka, které vymenili za yangy, kdyby to ty lidi nekupovali, tak se nepodporuje server, jednoduchá rovnice, takže i hráči, co hrají bez toho, aniž by realně investovali do hry peníze podporují server.

koncept Blackmarketu je tak dokonale vymyšlen, že díky tomu si realně myslím, že Ekura stále tak hraná, kdyby nebyla žádná možnost směny yang za BSD ( cestou, kde se neporušují pravidla), tak by to hodně lidí už odradilo od hraní.

A nakonec mého vyjádření, kde je rozdíl mezitím, když si ty grály koupím za BSD, nebo od hráče? mužu směnit šek za BSD? mužu, takže nevidím sebemenší důvod, aby grál nebyl prodejný ve hře. A ba i dokonce si myslím, že i třpitky by mohli bejt prodejný (pouze dropnuty z truhel bossu a IS)

Ano chci tím říct, že server ve skutečnosti podpořil ten, kdo si dobil SD. Ty jen využíváš toho, že je toto možné. Abychom si rozuměli. To není nic proti ničemu a nikdo to také nekritizuje. Ale to co ty vidíš jako podporu serveru je ve skutečnosti až důsledek toho, že někdo jiný ten server podpořil tím, že si dobil SD.
A k těm BSD. Prodej za BSD je v nastaveném systému v pořádku, protože každé BSD, které utratí hráč v IS snižují inflaci této prémiové herní měny.
Nehledě na to, že sám jsi napsal, že si přece můžeš koupit grály za BSD a tak tě to nebude stát rovněž ani korunu. To je pravda a to skutečně můžeš. A bude to dokonce prospěšné viz. druhý odstavec.
Pokud to tedy můžeš udělat takhle, tak pořád nevidím důvod, proč nastavit prodej za yangy.
Nehledě na skutečnost, že tomu kdo si dobije SD se stále vyplatí si koupit na BM rovnou šek s yangy, které má okamžitě k dispozici a nemusí stavět ani stánky.

[Krudan]

Mithra, myslim si ze strong chce poukazat na to ze nie kazdemu sa chce saskovat s prekupovanim yangov a SD tak, aby mohli graly kupit pre seba za SD, v konecnom dôsledku je v podstate jedno ci ich kupite za BSD alebo yangy, pointa ale je ze ak budu dostupne za yang, budu sa podstatne viac predavat a stale niekto bude tie graly z IS kupovat za SD, tym padom ano, sice nepodpori server priamo, ale zvysil by sa tak predaj gralov a to by znamenalo ze by viac ubudali BSD na servery, co by dalsich hracov ktory chceli znovu kupovat graly dohnalo k vyuzitiu prave SD. Naviac, zdaleka nie kazdy meni yangy za BSD zas, napriklad ja nemam nervy davat sek na stranku aj ked je to take jednoduche.

A z toho pohladu tym podporuje server, nepriamo ale ano. A myslim ze vid vyssie to vysvetlil slusne, to ze niekto da real do IS je len to ze chce proste viac zarobit, ale bez hracov ktory by tie veci z IS boli za yangy ochotny kupit by ten hrac sam nekupoval SD a server by nepodporoval. V konecnom dôsledku, teraz sem tam niekto kupi gral aby ho mal dostupny ak bude treba za BSD a serveru nepribudne takmer nic. Ale ak sa bude dat predavat na trhovisku na priklad, hraci to zacnu predavat a tym padom na to budu vyuzivat viac SD z coho vyplinie vecsia spotreba gralov celkovo a tym prinos serveru.

Tak ci tak, obaja mate v svojej casti pravdu, a navrh niekomu nemusi pripadat relevantny vôbec, ale ked sa zamyslite nad tym ako funguje trh vseobecne, nieje to vôbec zly napad. Ano, ak ratame s tym ze ziadny hrac nieje lenivec (cistokrvny blud) tak ano, kazdy si ich vykupi sam proste z IS...
Ale toto realne urobi tak 20 max 30% hracov podla mna aj to je to mozno este silne prehnane cislo.

Ak budu graly dostupne za yang, ich spotreba sa zvysi predpokladam na 70-90% co sa tyka pouzivania hracov, pretoze preco nie? Nemusia sa s tym kaslat na prekup yangov za SD ale si to kupia za yangy, ALE drahsie.. Tym padom to vedia prekupovat a predaj sa urcite zvysi.

V konecnom dôsledku ano, prave hraci ktory to kupuju yangami prispievaju nepriamo serveru. A hraci ktory do toho daju real prachy prispievaju priamo ALE, to nikdy nejde bez tych kupujucich.

Dufam ze som to dobre vysvetlil, nemyslim si ze je nutne sa ohladom toho natahovat a stale suhlasim ze by bolo plusove jak pre server tak pre komunitu urobit graly obchodovatelnymi. .......Samozrejme iba tie z IS, nie denne darky........ To by bolo neferove, naviac by som kludne zrusil gral v dennych darkoch ked bude tak lahko dostupny. Je vyuzivany iba v arene a tam ludia nechodia kym nemaju aspon stipku prachov, a to na par gralov prave mat budu

A pardon za dlhu spravu zas

[Mithra]

Ona je tu ještě jedna věc, proč neudělat grál dostupnější. A sice ta skutečnost, že grál byl do Arény přidán jako takový kruh poslední záchrany, když už je všechno v háji. A co pamatuju, tak jsme se dost rozhodovali jestli ho tam dáme. Ale nikdy se nemluvilo o tom, že by měl být nějak extra dostupný a do IS se přidal jen proto, že tam je kde co. Nikoliv proto, že bychom tehdy měli pocit, že bez grálů v invu by postavy neměly do Arény ani chodit.
O úspěchu v Aréně má v první řadě rozhodovat míra úspěšné spolupráce mezi jednotlivými účastníky boje v Aréně. Nikoliv množství grálů v inventáři. Ostatně pokud se nemýlím, tak grál je jednou z odměn za úspěšné pokoření závěrečného bosse.
Návrh tu ale pracuje s myšlenkou:"udělejte nám dostupnější grál", abysme líp dávali Arénu.
O tom to fakt není.

[TomasFoxx]

Podle mě jsou grály uplná blbost a měly by se ze hry odstranit

[Melounek10]

Podle mě jsou grály uplná blbost a měly by se ze hry odstranit

Řekl bych, dobrej názor Kárle

[nicnevim]

A proč můžeme kupovat bsd a mít výhody, když jsme nepodpořili vlastně server.. Oponování výhodou za podpoření? Fíha, to Vám asi pošlu první kačky po těch letech hraní bez investice, abych si koupila grál a byla v té převeliké výhodě Možná se pak můj panák stane zajímavějším, kdo ví.

Pro mě za mě, ať se klidně odstraní úplně.