Stránka 16 z 19

Re: Zrušit kouzlo

Napsal: pát 14. zář 2012 9:58:25
od LOCO30
forumman píše:
LOCO30 píše:A co to takhle otočit. Udělat každé postavě jedno kouzlo, na které obrany nebudou platit.
War tělo- smršt meče
War mentální-průraz
ninja luk-ohnivý šíp
ninja dýky-víření kordů
BM sura-tomu nvm jaký? Duch?
healer-zaříkat blesk
a na závěr perličku pro šamíky draky- řev draků, to by byl mazec

Jsem zvědavej po týdnu, kolik WP by chtělo obrany :lol:
Kdyby tomu tak bylo od začátku serveru, proč ne, myslím, že s tím se dá žít, každý by si vybral co se mu zamlouvá... A o ničem jiném to není...

A k těm návrhům bych měl ještě jeden : Vybrat onu skupinu 20-30 lidí, co tu chtějí řídit chod serveru a rovnou je uvést na hlavní stránce jako hlavní rozhodovací orgán... Tak aby každý věděl, že pokud se něco nelíbí jim, musí se to přece změnit...

Ušetřili by jsme klávesnice na prázdné diskuze, které jsou založeny pouze na tom, to mi vadí, to chceme zrušit...
Tak teď se to může jen přidat. Ostatní chary budou spokojení a wp taky. Zrůško se jim nechá a ostatní budou mít taky své kouzlo. Ideální stav :P Já když si představím trojité vířko bez obran, každý kotoulek za 5-10k. Jééé to je paráda ;)

Re: Zrušit kouzlo

Napsal: pát 14. zář 2012 10:05:43
od slusnej
JurasSaga píše:no zas to berte takhle nebít WP zas nikdy nesundate BMsuru :D ale we war sou WP sleponi misto aby zrušily BM tak zrušej wara kterej me nejak neohrozí :D
To jsi řekl v celku hloupost že nebýt WP nesundáme BM suru,BM jde sundat prostě jen se na něj musí nasypat víc lidí,když má dobré obrany atd,ale podívej se na DATepliceho hraje wara a taky po něm jde hráčů 5 :+: a drží jak skála,jo to je prostě o to jak se člověk věnuje postavě a ne o tom,jestli má ochranu nebo zruško,ale tu se prostě mluví to tom že WP má výhodu v tom že má zruško na které neplatí obrany takže si to hodí každých 6sekund nebo nevím jak mu to nabýhá dlouho a hází si takhle furt a je za vodou.

Re: Zrušit kouzlo

Napsal: pát 14. zář 2012 10:46:22
od Electrix
Tak se objevilo ještě jedno zajímavé a netradiční řešení...

:arrow: Prodloužit nabíjecí dobu Zrušit kouzla na XX sekund.
Osobně mi to připadá jako velice schůdné řešení, které by vyřešilo většinu problémů, o kterých se tu mluví. Pro a proti ale rozebírat nebudu, na to snad dokážete přijít sami, za popřemýšlení to myslím stojí ;-). Po technické stránce hračka a otázka chvilky, jako řešení je to samozřejmě jen dočasné, než budou přidány další útoky. Co vy na to?

Pozn.: Pokud by se prodloužilo nabíjení na 50s, tak při rychlosti kouzel 230 by to bylo cca 21 sekund.

E: Ostatní navržená řešení zde.

Edit@Teensaver: Četl jsi můj předchozí příspěvek? A ty se bráníš jen zruškem? :shock: Mimochodem, netušil jsem, že do války chodí i hráči s rychlostí kouzel 100. Moje chyba...

Re: Zrušit kouzlo

Napsal: pát 14. zář 2012 11:33:40
od Teensaver
ElectriX píše:Tak se objevilo ještě jedno zajímavé a netradiční řešení...

:arrow: Prodloužit nabíjecí dobu Zrušit kouzla na 50 sekund.
Osobně mi to připadá jako velice schůdné řešení, které by vyřešilo většinu problémů, o kterých se tu mluví. Pro a proti ale rozebírat nebudu, na to snad dokážete přijít sami, za popřemýšlení to myslím stojí ;-). Po technické stránce hračka a otázka chvilky, jako řešení je to samozřejmě jen dočasné, než budou přidány další útoky. Co vy na to?

Pozn.: Při rychlosti kouzel 230 by to bylo cca 21 sekund.

E: Ostatní navržená řešení zde.
Fajn, ale tmavy kamen prodlouzit na 80 vterin a snizit pruniky na pul a pak muzdme hodit zrusko na 50 vterin.
Urcite bude wp cekat na skill 50vterin... cim se bude branit? Tebou?

Nechcete hned zrušit celou WP? ...

E:loco - zruško neni plošnej skill...

Re: Zrušit kouzlo

Napsal: pát 14. zář 2012 11:58:33
od nechápavec
Vybere si to svou daň.

Jak tady někteří píšou, dejme každému charu jednou kouzlo, na které neexistuje obrana a hned si WP uvědomí, jaké to mají ti, kterým se ubránit dá.

WP prostě mají teď už moc velkou výhodu v PvP. O PvM nemluvím, to jsou expící mašiny, nemusí dělat nic, jen stoupnou k metinu a hongají nohama, ale to nikomu až tak nevadí.

Prostě tohle u začíná překračovat meze. Je jasné, že si WP budou hájit svoje a budou proti, ale opravdu se zamyslete, kdyby měl každej char kouzlo, na které neexistuje obrana - Ninja a vír - dostat 3x za 10k? Nechtěl bych... A mohl bych pokračovat až do nekonečna. Jde tady o vyrovnanost v PvP. Jenže jak se má Topka ubránit tomuto?

Příklad č.1: Nejlepší hráč Y jde, uvidí chumel, vleze do něj a začne se prát. Lítají čísla jako 500, 1 000, 1 300 maximálně. Najednou se objeví číslo 8 000, potom za 7 sekund druhé a nakonec třetí. Sura Y se jen vysmívá, jaký je dotyčný hráč X lamer a že nic nevydrží. Jak se máme obránit? NEJDE TO!

Příklad č.2: Hráč z Topky X jde po svaté, najednou uvidí 3 Wp sury z jiné říše. Jde do nich, WP si drží odstup, aby do nich hráč X nemohl kouzlit, protože ví, že by je zabil, kdyby šli tělo na tělo. Hráč X se konečně dostane k jednomu ze surů, dotyčný sura Y dá prst - kolik vzal? 1500. Jebe na to a radši zdrhá, a mezitím druhý a třetí sura odstřelují z dálky zruškama. Jak se máme obránit? NEJDE TO!

Mohl bych pokračovat zase až do aleluja.

Klidně zruško nechte, klidně mu zvyšte dmg, ale udělejte na něj proboha obranu!

Myslím, že team o tomhle začíná uvažovat, protože se ještě samotný Saggi nevyjádřil, že do kouzel zasahovat nebude nebo nějaké podobné odmítnutí a locku jsme se taky nedočkali.

Teame, prosím, popřemýšlejte nad tím. Asi těch 5% lidí, co umí jen házet zruška, skončí se Sindicatem, ale aspoň bude rovnováha v PvP.

Re: Zrušit kouzlo

Napsal: pát 14. zář 2012 12:01:05
od Ghibli
:) Snažil jsem se to vydržet - ale už musím reagovat. :)

ElectriX - proč právě 50 sekund? Proč ne 45 nebo 47 a nebo jen 7? Je to něčím podložený čas a nebo to mám brát jako "nástřel" a podle toho k tomu přistupovat?

Nesetkal jsem se s s postavou, co by neměla problém se Zruškem - u BM překvapivě ne s tím, kolik Zruško bere, ale co udělá. Takže s spojení s tím, čím pomaleji se bude nabíjet, tím toho míň zruší = nehraješ náhodou za BM suru? :) ;)

Ironie: a co třeba ubrat šanci na Zrušení? Není těch 60% přeci jen moc? Vemte si, že běháte za Trolofem, dáváte jedno Zruško, druhý, třetí a Temná stále nic. A Trolof furt stojí na nohou. Pak dáte čtvrté - a KONEČNĚ je Zrušený. Nejsou čtyři "vadný" Zruška pořád málo? :)

Už jsem dloooooooooouho nebyl na offiku - nemáte tam někdo WP suru? A má ta WP sura 62% šanci na Zrušení? Že by na Sindi ubrali šanci na zrušení? :o :shock: :)

Ostatní - Zruško je "nasírací" kouzlo a to hned třikrát = jednak vás vytočí, když vám odebere Auru nebo Temnou a Požehnání a vy pak musíte "žvejkat" kouzlem, dýkou nebo mečem protivníka. Podruhé, když dostanete prdu a není to jako, když polehtáte protivníka Prstem nebo Vírem. A potřetí, když přiletí Zruško, tak se hra divně zpomaluje.

Ještě k tomu přidáme, že to kouzelné kouzlo ovládá postava, která je pro mnohé „PvM lopata“, co si odskočila do PVP a ještě k tomu přidáme, že vám ho dává váš „oblíbený kamarád“.

Takže tu máme až pětinásobně „nasírací“ kouzlo, co dokáže už pořádně zalomcovat s psychikou hráče.

Máme takové další kouzlo? Nemáme. Takže boostovat jakékoliv kouzlo u dalších postav bez "doprovodných" efektů je K NIČEMU. :!:

Potřebujeme Zruško v té podobě, co máme? Potřebujeme. :idea:

Když opomineme, že Zruško je tady proto, aby nám připomínalo naši "herní smrtelnost" a že "buff není napořád", tak zároveň zjišťuju, že asi slouží a doufám i dál bude sloužit i jako cvičební pomůcka při tréninku "psychické odolnosti hráče", které na Sindi není nikdy dost.

A zná někdo jiné a lepší kouzlo, co by nám všem trénovalo líp psychickou vyrovnanost, než pětkrát " nasírací" Zruško? ;)

Ironie2: škoda, že nejde ještě jedné postavě dát to samé kouzlo (Zruško). Nemyslím naboostovat Smršť nebo Ohnivý šíp - ale PŘESNĚ to samé kouzlo. Proč? No prostě proto, že mě ve Válkách nevadí, když jsem otrávenej, zpomalenej, zapálenej a nebo i zastunovanej - mě štve, když mě Zruškem někdo "debuffuje" plus ubere plus zpomalí hru = ale jde o pouhý zvyk, takže kdyby těch Zrušek ve Válkách lítalo víc, tak si na ně časem zvyknu a nebo půjdu hrát něco jiného. :)

PS: jedna věc mi vrtá hlavou - jakto, když je teda to Zruško tak mega-ultra-giga-player-killerózní kouzlo, jak to že ty WP jsou takový "lami", že v těch Válkách neobsazují pravidelně prvních deset patnáct míst (žebříček hráčů podle CB)? Nebo že bych chodil jiný Války? :) :lol: :D

Re: Zrušit kouzlo

Napsal: pát 14. zář 2012 12:16:25
od Teensaver
nechápavec píše:Vybere si to svou daň.

Jak tady někteří píšou, dejme každému charu jednou kouzlo, na které neexistuje obrana a hned si WP uvědomí, jaké to mají ti, kterým se ubránit dá.

WP prostě mají teď už moc velkou výhodu v PvP. O PvM nemluvím, to jsou expící mašiny, nemusí dělat nic, jen stoupnou k metinu a hongají nohama, ale to nikomu až tak nevadí.

Prostě tohle u začíná překračovat meze. Je jasné, že si WP budou hájit svoje a budou proti, ale opravdu se zamyslete, kdyby měl každej char kouzlo, na které neexistuje obrana - Ninja a vír - dostat 3x za 10k? Nechtěl bych... A mohl bych pokračovat až do nekonečna. Jde tady o vyrovnanost v PvP. Jenže jak se má Topka ubránit tomuto?

Příklad č.1: Nejlepší hráč Y jde, uvidí chumel, vleze do něj a začne se prát. Lítají čísla jako 500, 1 000, 1 300 maximálně. Najednou se objeví číslo 8 000, potom za 7 sekund druhé a nakonec třetí. Sura Y se jen vysmívá, jaký je dotyčný hráč X lamer a že nic nevydrží. Jak se máme obránit? NEJDE TO!

Příklad č.2: Hráč z Topky X jde po svaté, najednou uvidí 3 Wp sury z jiné říše. Jde do nich, WP si drží odstup, aby do nich hráč X nemohl kouzlit, protože ví, že by je zabil, kdyby šli tělo na tělo. Hráč X se konečně dostane k jednomu ze surů, dotyčný sura Y dá prst - kolik vzal? 1500. Jebe na to a radši zdrhá, a mezitím druhý a třetí sura odstřelují z dálky zruškama. Jak se máme obránit? NEJDE TO!

Mohl bych pokračovat zase až do aleluja.

Klidně zruško nechte, klidně mu zvyšte dmg, ale udělejte na něj proboha obranu!

Myslím, že team o tomhle začíná uvažovat, protože se ještě samotný Saggi nevyjádřil, že do kouzel zasahovat nebude nebo nějaké podobné odmítnutí a locku jsme se taky nedočkali.

Teame, prosím, popřemýšlejte nad tím. Asi těch 5% lidí, co umí jen házet zruška, skončí se Sindicatem, ale aspoň bude rovnováha v PvP.

Tak to je asi tim že 3 vs 1 neni zrovna lehke tak tu teď nebreč že dostaneš 10 10 10 nebo kolik si to psal..... taky chodí WP vs WP a brečí? ne! jen se ukáže kdo je lepší a přitom nepotřebuje na toho druhého obranu....... Zruší se zruško - chci zrušit průniky. Můj názor na tuhle věc je to, že nekdo neumí hrát s jinýma a myslí si, že když si všude dá obrany 60 50 50 50
+ 60 60 60 60 tak je hvezda a vše udrží. To, že WP má zruško, je jedna věc, ale to že BM má neustále útočícího "Ducha plamene"(které je brané jako útočné kouzlo takže zrušit nejde) tak to se neřeší, alebo že ninja má otravu, šaman stun a oheň...... healer si to nahealuje a ? no a dává minuťáky.. ale co vám budu vysvětlovat? Jak se má pak sura WP bránit? na prst veme 1k a na vir 800, jedinej utočnej skill co neco veme je zruško.. vy sekáte jak nejaké naspeedované veverky a prunikujete, na pár ran dáte tolik co zruško aniž by se stihlo dobít...... Proberte se už a nehleďte furt jen na WP za to že má chvílkovou slávu.. dojdou nové věci, a možná v nich bude taky boost na kouzla , jak už magické, tak fyzické, a taky obrany v nich.. ale to neeeeeee.. pak by vám to zrušilo útoky a brečeli by ste že nikoho nedáte :normal?:

Re: Zrušit kouzlo

Napsal: pát 14. zář 2012 12:35:12
od Electrix
Ghibli: Ahoj, řeknu ti jedno - kdybys četl můj předchozí příspěvek, tak víš, že těch možností jsem tam nabídl více, než dost. Mně osobně je zruško docela ukradené, ve válce se bavím jak s ním, tak i bez něj - o to jde, ne? A to dostávám i přes 20k (bez přehánění). A pro tvou informaci, na tenhle nápad jsem přišel na základě rozhovoru s jednou osobou, která má k BMku opravdu daleko, dokonce má i velké zkušenosti s WP na PvP. Ale i naprosto nezaujatý člověk by tam tu nerovnováhu musel vidět.

Čím pomaleji nabíjí, tím méně toho zruší? Hrajeme my opravdu tutéž hru? Nevšiml jsem si že by WP někoho rušili, v drtivé většině případů do něj hází zruško za účelem zabití a hlavně opakovaně i v době, kdy už má dávno vše zrušené a kolem běhá spousta cílů nezrušených. Tohle prodloužení čekací doby by jen donutilo WP použít to kouzlo jak by "správně" měl - tedy ke zrušení kouzel cíle. Nevěřil bych, že zrovna tobě budu muset takovou věc vysvětlovat a poslouchat, kterak si hrabu na svém písečku :|.

Pokud jde o šanci na zrušení, musím opět apelovat na tvou špatnou informovanost. V klientu na ofíku je bug (tedy dříve byl i u nás), který způsobuje, že šance na zrušení se ukazuje jiná, než ve skutečnosti je (50*k namísto 10+40*k). Několikrát jsem o tom informoval jak ve diskuzi, tak i následně v chybách ve hře a Saggi tuto chybu V KLIENTU opravil (tj. změnilo se zobrazované číslo). V praxi se ale nezměnilo nic, šance je stále stejná.

K tomu "P.S." nemám co dodat a opravdu bych ti byl vděčný, kdyby sis pročetl celé tohle téma, ušetříme si tím zbytečné opakování již mnohokrát řečeného. Jako WP samozřejmě nikdy neuznáš, že hlavním účelem tohoto kouzla je zrušení protivníkových už. efektů. A do jisté míry to i chápu, asi bych taky nebyl 2x nadšený. Ale tohle?

V tomhle tématu jsem ztratil více času, než jsem původně chtěl, takže už mě tu neuvidíte. Kdo by měl zájem o další diskuzi, tak může poslat PM. Těšilo mě, užijte si to. A nic ve zlém :).

P.S.: 50 sekund bylo čistě od boku se zakalkulovanou běžnou rychlostí kouzel tak, aby bylo zruško na cca 20 sekundách nabíjení.

Re: Zrušit kouzlo

Napsal: pát 14. zář 2012 12:45:10
od nicnevim
Ghibli píše:bla bla bla
Škoda, že pořád jen opakuješ, co zruško má dělat, místo toho, abys psal o tom, o čem psal zakladatel (když samozřejmě pominu ty tři věty reakce na Electrixe).
Že mě modří surové zruší většinou napoprvé, o tom snad ani nebudu psát, snad ani o tom, že si děláme výbavy za miliardy a jsou nám takřka k ničemu, ale ty si to nadále přičítej psychice.
Na Tvou poslední otázku snad ani netřeba odpovídat, pár pěkných témat, proč body nemá nejvíce ubírající, už tu bylo. A co si o tom myslím, snad ani nebudu psát.
Tentokráte jsi mě moc neuchvátil.

Re: Zrušit kouzlo

Napsal: pát 14. zář 2012 12:58:59
od Rok
Ghibli pochop jednu věc když se zruško neskroti tak už do hry nemužou přidat další noví věci: lepší silnější zbraně různé věci co by mohli posilovat kouzla atd. ;)
pak by se opravdu mohlo stát že budete dávat jakoukoliv postavu na 1 kuličku :)