Nové změny v PvP !!!

[HonzaM]

Ghibli: Na to s tím výdělkem reagovat musím. Kdyby to tam dobře sypalo, chodilo by se do svaté bojovat nebo vydělávat? jinak s tím ostatním souhlasím jenom částečně.... naprostá většina změn co popisuješ si úplně odporuje s tím základním co PvP pro hráče znamená a to asi nebude moc dobře

[tyranka]

HonzaM budu ti oponovat, Proč něco podobného jako píše Ymir nezkusíš vyplodit sám, kritizovat někoho umí každý, ale málo kdo dokáže něco podobného jako Ymir. Zamysli se malinko nad tím,a zkus taky něco zplodit.

[Malchus]

Od původního tématu se dostáváme někam jinam, ale když už jsme u vymýšlení změn.

Do nové svaté je potřeba přitáhnout skupiny hráčů, ne jednotlivce. Dát jim "návnadu" kterou musí zdolat skupina. Návnadu, o kterou se musí bojovat. Když tam bude hromada potvor, tak si prostě zajdu na druhý konec mapy, proč se o ně prát.
(Edit: Podobně fungoval sentinel, ale tam to zase odnášeli pvmkaři, kteří chtěli jít do Kerindoru a čekáním kdo vyhraje jim ubíralo čas.)


Z návnady by mělo padnout něco, o co se má smysl prát, ale zase to nemůže padat pořád, protože potom se v noci domluví skupinka a bude to tam chodit harvit. Viděl bych to něco jako truhlu u draka, ale s proměnlivým dropem - mohly by z ní vypadnout moc hezké věci, ale jindy třeba naprosto obyčejné. Záleželo by na štěstí.

[Ghibli]

KahnWeder -

Spoiler:

ano, Biolog nemá v rozmanitosti konkurenci a v PvP ani není tolik map nebo mobů, abysme si "vystavěli" něco podobného. Možná by si ale i tak Biolog zasloužil, aby se nedělal kompletně na PvM mapách - zvláště ty úkoly, u nichž bonusy přímo souvisí s PvP - Červené větve, Poznámky vůdců a Kerindorské úlomky II.. Pak se nelze divit PvM hráčům, že když po většinu hry hrají na svých mapách a až u Zdobených Tavenin je nutíme chodit do Svaté, že vzdorují. Jednoduše proto, že se u nich nepěstují už od začátku "herní návyky" na PvP prostředí.

Ale zpátky k těm Biologickým propustkám (BP). Klidně můžeme dát třeba, že jednu BP denně nebo že z každého Biologa maximálně třeba jen 10% z toho, co jde odevzdat (60 Drahokamů = 54 Klasicky + 6 BP). Jenže narozdíl od Drahokamů, kde jsi si postavil stranou buffku a v klidu jsi několik hodin mlátil Kamenný Golemy, nevěřím, že by tě ve Svaté tohle někdo nechal dělat v klidu (pokud by nebyly dvě hodiny ráno). Ve Svaté počítám s tím, že dřív nebo později po tobě někdo půjde, protože zase ty jsi pro něj zdroj CB.

Druhá věc u BP je jejich krátká doba trvanlivosti. U klasických Drahokamů si jich můžeš nadropovat do zásoby třeba 200 a máš je napořád. U BP máš "24h časovač", který znemožňuje odevzdávání po několik dní (jako Esence).

Udělat si Biologa na BP? Nevěřím - spíš to skončí klasicky, protože není nic pohodlnějšího, než jít a buď ty Drahokamy koupit a nebo dropnout. Pak se postavit k Biologovi a jen odevzdávat. Ještě že přišla ta Karma s esencemi, co vydrží krátce, které nás nutí chodit swampovat. Takhle by nás BP nutily častějc do Svaté - ale radši ať máme pořád na výběr (BP nebo Klasika).

HonzaM -

Spoiler:

vážně bych si přál, aby to ve Svaté sypalo. On by se z toho nestal druhý Swamp, kde když přijdeš na obsazené dropiště a jsi-li slušný, tak napíšeš PM "Ahoj, je tu volno?"

Ve Svaté se hraje na CB a tak není důvod se někoho na něco ptát. Určitě ti místo ptaní začne hráč mydlit hlavní bezbranný cíl = buffku. Pak si to zkusí na tebe, buď tě zabít a nebo aspoň znepříjemnit hru. Nakonec, když se to nepovede jemu, tak přijde někdo silnější a složí tě. Jen ze sportu a pro CB. Jenže příběh pokračuje dál. Ten zabitý je členem známého cechu. Takže automaticky většina online hráčů z daného cechu běží do Svaté na pomoc. Přiběhnou a - killer nikde. Co teď. Být to ve Swampu, tak většina slušných cechů vychladne a jde se zase domů. Ale ve Svaté? Kdepak lidi, v týdenních Statistkách cechů jsme v naší říši až třetí - jde se to tady vyčistit, když už jsme ve Svaté. Jenže příběh pokračuje dál. Jeden z těch zabitých při čištění byl členem jiného známého cechu....

Zapomeňme na Swamp, kde - obrazně řečeno - slepice žijí s liškami ve společném kurníku a i když občas nějaká liška rafne, tak se tam dá existovat. Odvážím se říct, že i kdyby to ve Svaté sypalo i dvakrát víc, než ve Swampu, tak Svatá je otevřená těm, co chtějí HLAVNĚ CB a ti tam nenechají ostatní moc dlouho dropovat. Pokud navíc rozjedeme samostatné hodnocení a odměňování hráčů podle CB ze Svaté, tak jich bude doufám přibývat.

A co je tím základem PvP? Jít vydělávat, abysis mohl udělat PvM a pak zase vydělávat, abysis udělal PvP? Není to až zbytečně moc dlouhá cesta a důvod, proč tady z nedostatku času většina hráčů pak nedělá PvP?

Malchus -

Spoiler:

Sentinel bylo velmi dobré lákadlo. Ale nemusí to být až tak velká hračka. Stačí maličkost - třeba Hodnocení cechů podle CB ze Svaté (týdenní). V každém cechu se najde aspoň jeden soutěživý typ, co prostě nechce, aby jeho cech byl věčně druhý. Strhne celou skupinu a pak jdou týmově do Svaté dělat vyšší pozici v žebříčku. Přidáme li k tomu jako bonus nějaké motivační odměny za umístění, nevěřím, že se to nechá bez povšimnutí.

Nebo jinak - Překližky, Klády a Kameny se stáhnou z dropu v Přitažlivce do dropu ve Svaté. Pak se zresetují zásoby těchto předmětů u hráčů a nakonec se do hry přidá buď nová cechovní mapa (což se mi moc nechce - radši revizi součastných majitelů pozemků) a nebo možnost si upgradovat stávající stavby na cechovním pozemku. Na obojí potřebujete jít do Svaté. A radši týmově.

Klidně můžeme pak rozjet soutěž, která říše dropne víc Překližek, Klád a Kamenů za 24h.

A že by lišky, co chodí do Svaté jen za CB, najednou začaly dropovat? Nevěřím - spíš to tam zase budou rozhánět.

Představa, že ve Svaté probíhá noční harvení mi taky není moc po chuti. Osobně bych byl pro noční zavíračku. Ze dvou důvodů - 1.) PvP zábava se nám zkoncentruje (obdobně jako u Válek říší) a tím bude víc srandy a za 2.) Malé i Velké děti mají v noci spát.

[SvetaPan]

a co kdyz je nekdo bez cechu a hraje si pro sebe? ten odmenu mit nebude? kdyz pises ze lakadlo pro cech naky poradi ktery je k nicemu? a zavirani svaty na noc? to aby se zavrel kerindor swamp a hg v noci tim padem ....trosku blbost..ve svaty ubec nic bejt nema mapa mela zustat jak byla predtim bez priser a bez nakejch kamenu a jen za cb dat odmeny nebo naky propustky do new mapy a nebo veci co by se potrebovali na kovani novejch veci az prijdou do hry ....nebo si nekdo mysli ze kuli naky zile si nekdo bude delat pvp ? xD to se musim smat..zacal sem si zlepsovat pvp a rikal sem si zacnu chodit valky a tak ale kdyz vidim to "zlepseni" tak to zas dlouho nezapnu jen herbareni

[lordsword]

a co kdyz je nekdo bez cechu a hraje si pro sebe? ten odmenu mit nebude? kdyz pises ze lakadlo pro cech naky poradi ktery je k nicemu? a zavirani svaty na noc? to aby se zavrel kerindor swamp a hg v noci tim padem ....trosku blbost..ve svaty ubec nic bejt nema mapa mela zustat jak byla predtim bez priser a bez nakejch kamenu a jen za cb dat odmeny nebo naky propustky do new mapy a nebo veci co by se potrebovali na kovani novejch veci az prijdou do hry ....nebo si nekdo mysli ze kuli naky zile si nekdo bude delat pvp ? xD to se musim smat..zacal sem si zlepsovat pvp a rikal sem si zacnu chodit valky a tak ale kdyz vidim to "zlepseni" tak to zas dlouho nezapnu jen herbareni

Pro jednou s nim souhlasim a i sem to tu uz psal sam.Svata mela zustat tak jak byla a jen ty odmeny za CB,mely byt duvodem navstevy svate.Porad si stezovaly ze Cb nemaji smysl a najednou jo.A ted do toho nuti PvM hrace.To jetak tezky pochopit,ze nekoho proste Pvp nebavi i normalne,tak jak ho to bude bavit,kdyz se do toho bude nutit?

[posedIi]

A kdyz me nebavi pvm a server me furt nuti do pvm, tak co mam Mansari delat?

[SvetaPan]

je to potreba nutit hrace do pvp ...ale rozumne a aby meli hraci duvod tam lozit ..kuli naky zile co si muzu koupit za par kk nestoji za to delat ani pvp .proste jak by prisli new veci tak by bylo potreba par cb na nakou soucast a bez toho by to neslo kovat ...a nebo naka vstupenka za to do new mapy az bude..takhle sem jednou vesel do svaty prisery jdou po me aniz bych jim neco udelal da me to pecky jak prase zabije me driv prisera nez hrac je to vsude jedu kolem respu vezi u barevnejch vez range jak prase kilak od veze a 1:0 pro vez to je pvp?

[lordsword]

A kdyz me nebavi pvm a server me furt nuti do pvm, tak co mam Mansari delat?

Ono to je tak ze zakladem vseho je PvM.Aby sis mohlna PvP vydelat,tak musis jit dropovat.Hra je celkove PvM.Proto sou vsude moby,metiny bossove a plni se ukoly.Chces boj tak jdi hrat CoD nebo tanky
Cisty PvP server vypada uplne jinak.tam se vydelavat nemusi a jen se dela PvP a bojuje.Takze asi hrajes spatne server.A jinak nikdo te nenuti delat PvM.Na to aby si sel obcas war nebo zasel svatou,ti bohate staci to herbareni ne? Prinejhorsim se vse da koupit za SD i postavy.

[Shinami]

Dle mého je nesmysl ohánět se tím, že někdo něco nutí pvm hráčům. Ono totiž abyste měli dobré pvp, tak stejně to pvp hráče nutí mít i ucházející pvm proto, aby si na to pvp mohl vůbec vydělat (a nadropit karmy apd...). Tedy nechápu, proč když pvp hráči jsou též násilně nuceni k pvm, tak proč by některé aspekty hry nemohly být i obráceně... Nemluvě o tom, že mám pocit, že celá hra je ve smyslu - chceš tohle - tak musíš udělat tohle (chceš rozdávat větší rány v pvp/pvm - udělej biologa, chceš být zase lepší - udělej karmu, chceš - vydělej si na kosti). Vždy budete pro nějakou věc muset obětovat čas, případně sd a nebo se naučit, co je pro vás postradatelná věc a nebo se smířit s tím, že všechno nebudete mít hned.


Tedy to, že někdo někoho něco nutí bych ponechala stranou a asi by se to chtělo znovu zaměřit na první příspěvek této témy - tedy co změnit a jak ke spokojenosti většiny. Ono dost pochybuji, že když si saggi pročte tuhle tému, kde si každý napíše příspěvek o něčem jiném bez toho, aby se tu udělal nějaký souhrn, tak že si z toho něco vezme. Pokuď se nedokážeme dohodnout aspon v rámci většiny na konktérních aspektech hry my, tak pak i odůvodnění - většina je nespokojena - ztrácí smysl, protože právě ta většina není sama schopna navrhnout s čím by spokojena byla. A pak nám tedy nezbyde než se smířit s tím, co nám bude "násilně" dáno a buď se tomu podřídit a nebo jít jinde.