Přepracované herbaření

[Rogan]

Spoiler:

Níže popisuji svůj osobní názor a nikoliv žádná fakta. Zároveň nikoho neurážím a nechci urážet, podrývat ničí autoritu, apod.

Přátelé, nerad vás zklamu, ale to zrušení množství vypěstovaných kytek není změna, kterou by tým chtěl přehodnotit Změna musí totiž být čistě finančně motivovaná, jiný důvod k ní vymyslet nedokážu.
Tím, že je zisk tak malý, motivuje hra více k zakoupení 2 prémiových políček na sázení. Dále - tím, že je zisk tak malý, ale investice velká (40 zasadím, 60 dostanu, případně 25 - 30 třeba), tak je obrovský risk, pokud vám to uschne. Jinak řečeno, VIP je nutnost. To znamená cca 250SD měsíčně na postavu. Samozřejmě i s tímto vším nemáte šanci uživit třeba 3 postavy, neb elixírů je třeba mnoho a vy nemůžete 20x za den kontrolovat zahrádku. To znamená, že těch zahradníků budete potřebovat více. 250SD dneska na BM odpovídá cca 1kkk yang. To někdo utahne, ale někdo také ne.

Nerozumím tomu. Tohle finanční rozhodnutí bych ještě pochopil, kdyby hra začínala a herbaření takto bylo udělané zpočátku. Jenže pokud hra nechá lidi zmlsat se a pak jim potěšení sebere a řekne "zaplať si", tak se dotyčný akorát naštve a půjde pryč. Tuhle cestu bohužel zvolilo hodně finančních týmů spravujících MMORPG hry a naneštěstí toto skoro vždy vede ke zkáze. Tento krok totiž ultimátně vede ke zvýšení zisků, zároveň ale vede ke snížení počtu hráčů Velryby budou platit víc, neplatící hráč se na to vykašle, což pro hru vůbec zdravé není. Alespoň si to myslím a můj názor je podpořen zkušeností z velkého množství MMORPG, které jsem v posledních 15 letech hrál

Mnohem víc bych uvítal zavedení nějakého super mounta, za kterého by se muselo platit (něco jako placená drezůra) - zkrátka přidat do hry věci, které jsou/budou výhodou, ale nejsou nutné, a ty zpoplatnit SD nebo nějakým členstvím. Protože ti, co platí, si zaplatí vždycky.

Toť můj názor, doufám, že mě za něj modi nezmasakrují, velmi jsem se snažil neporušit pravidla.

Zrušenie prvku hry "Požehnanie bohyne" žiaľ nie je jediná úprava, ktorá tejto hre vôbec nepomohla... Tým a "majteľ" by sa mali zamyslieť nad faktom, že ľudí ubúda a nechcem na nikoho hádzať vinu, z časti za to môžu aj prijaté zmeny a úpravy. Ekura bola výnimočný MT2 privát (už len napríklad HeroMarket), ale teraz už neviem .... Začína to byť trocha Pay2Win

[jfz]

Zdravím
prosím pojťe se znova zamyslet nad herbařením. Protože mám čas navštívit zahrádku i 8x denně a rozhodla jsem se zásobovat cech elíky, mám teď celkem 12 účtů, na kterých pěstuju. Nevedu si přesné statistiky, ale cca po 8 měsících, kdy na tu zahrádku opravdu důsledně chodím cca 8x denně, můžu myslím říct, že výsledek kdy postavičky mají průměrně M5-M7 je docela tristní. O postavách s G-P ani nemluvím, sebrat 80 bylinek místo 400 je k pláči. Nejde mi o ceny. Jde prostě o to, že vyrobíte daleko míň elixírů a tak jich lidé mají míň k dispozici...
Měla jsem takový ježíškovatý nápad, že by každý aktivní člen cechu dostal k Vánocům jeden účet s pěstiteli úrovně P. No, to ani náhodou.
Jaký význam má pro hráče VIP, když ta hrstička, kterou smí vypěstovat, mu stejně neuschne ?
Jediný opravdu smysluplný důvod pro ostatní hráče co pěstují tedy zůstává věhlas.
Herbaření by zasloužilo předělat, respektive vrátit k původnímu systému, tohle je poděl ...

[schvarz]

Mě jenom fascinuje, že podívám-li se do ElectriXovo odhadu času levelování herbaření, tak je třeba téměř 7000 zasazení. Ke všemu to je podle starého herbaření, k novému se mi to fakt počítat nechce, ale podle mě to vyjde podobně. Není požehnání, ale při levlování je k dispozici více políček, takže předpokládejme, že to tak nějak odpovídá. Řekněme, že budu v průměru pěstovat na 6 políčkách. Zezačátku jen 4 (1 + 2 z premka + hnojivo), později 5, pak 6, pak 7, tak to s těmi šesti trochu přeženu.

7000/6 máme 1166 návštěv zahrádky. Pokud zahrádku navšítvím 8x denně (což je opravdu hodně, to moc lidí nedělá), tak jsem pořád na 145 dnech, což je prostě skoro 5 měsíců. Ale pozor, to je pouze se 100% úspěšností!

Takže se do toho je třeba opřít více!

Na úroveň 11 potřebujeme cca 569 úspěšných sklizní. Trojčlenkou dojdeme k tomu, že s úspěšností vypěstování 40% je celkový počet zasazení 1422!
11-M1 1389 sklizní, s úspěšností 50% je to potom 2778 zasazení.
M1-G1 2451 sklizní, s úspěšností 60% je to potom 4085 zasazení.
G1-P 2430 sklizní, s úspěšností 80% je to potom 3037 zasazení.

Dohromady tedy 12081 zasazení. Pěstujeme-li tedy na šesti políčkách, jsme na cca 2000 zasazeních, respektive hodinách. Navštěvuji-li zahrádku 8x denně, je to 250 dnů. To je šílenost. Tyhle výpočty jsou absolutně nepřesný, možná jsem se brutálně seknul, ale spíš to vypadá, že můj odhad je příliš nízko.

Jedu herbaření na dvou postavách aktivně skoro 3 měsíce. Na té, co začínala od nuly, jsem momentálně na úrovni 14. Celou dobu pěstuji s VIP, hnojivem a zahradnickým prémiem. To je absolutně šílený. A na úrovni P se mi konečně dostane toho, že místo vypěstování 30 bylinek (20 po odečtení zasazených) jich vypěstuju 80. To je motivující, no ne? Kdyby herbaření nedávalo věhlas, tak se na něj srdečně vykašlu a ty kytky budu kupovat, protože kdybych ten čas trávil ve swampu, tak na tom budu prostě líp.

Pro mě je současná podoba herbaření absolutně nevyhovující, nudná, frustrující, prostě hrozná. Něco, co může být tak úžasné, co má tak obrovský potenciál... hrůza.

Co se stane hrozného ekonomice, když půjde těch kytek vypěstovat na P aspoň 150? Nebo 200? Nic. Jako regulovat herní ekonomiku něčím tak nepodstatným, jako jsou kytičky, je absolutně uhozený, když existujou věci jako talismany, okouzla, mapy, swamp a jiný věci, který na druhý straně vah herní ekonomiky zvedají bylinky až k nebesům.

Absolutně nechápu.

[disaster1591]

Pestujem teraz na 4 postavach a to z jedineho dovodu-dava to vehlas a kedze zajdem niekedy aj 2 hg za den, nebyt herbka hodnost je neudrzatelna. Na kazdej postave som zacinal cca od 3-4lvlu,na jednej od 11 tam mam najviac-M2. Pestujem len na polickach za uroven,obcas hnojivo. No postave kde som spravil prve M je vidiet niaky vysledok a bylinky sa trochu zacinaju zbierat, inde je efekt skoro nulovy-raz za tyzden zoberem 200ks z 1 postavy. Takze asi tolko k tomu slavnemu herbareniu

[SamJsiLama]

Se teda taky přidám.. já osobně pěstuji na 4 postavách s P úrovní a další 3 s méně jak P .. na postavách s P pěstuji výhradně barevné bylinky a můžu říct, že se jich dá nastřádat celkem dost.. kde není P, tak pěstuji obyč kytky a taky se po týdnu musím třeba vysypat, protože je půl inv kytek.. jo jde to pomaleji jak dřív bych řekl, ale dá se v pohodě..

Chodím do práce, chodím ven, stíhám i spát ..

Neříkám, že nebylo fajn, když člověk jednou za čas vypěstoval např. 150 kytek, ale zase na jednom zasazení - 5 polí - nechal 25 kusů, teď nechá 10 .. takže úspora = část zisku .. neztratíte tolik zasazením, ale min vypěstujete.

Levlování je teď nejspíš na dýl, to ano.. ale pořád je to něco kolem roku práce, tak jak to bylo předtím, když člověk hraje s nějakou rozumnou dobou a nesedí u toho hodinu, co hodinu a tahá si to sám.
Zas takovou vědu bych v tom neviděl, vždy si stihnu udělat eliky, které potřebuji a ještě mám zásobu

Další výhodu máte v tom, že barevné bylinky jsou sklidit jednou za 2 hodiny oproti původním 4 hodinám. Takže když vezmu, že z tech 5 polí vypěstuji např. 70 a další 80, tak mám cca to samé, co bylo dřív za ty 4 hodiny + můžu zasadit i na noc např. než jdu spát a ráno to vyberu a taky v tom mám stále nějaký profit, byť malý

Zdar a slávu soudtuzi, nehledejte v tom vědu.. je to jen hra

[schvarz]

Se teda taky přidám.. já osobně pěstuji na 4 postavách s P úrovní a další 3 s méně jak P .. na postavách s P pěstuji výhradně barevné bylinky a můžu říct, že se jich dá nastřádat celkem dost.. kde není P, tak pěstuji obyč kytky a taky se po týdnu musím třeba vysypat, protože je půl inv kytek.. jo jde to pomaleji jak dřív bych řekl, ale dá se v pohodě..

Chodím do práce, chodím ven, stíhám i spát ..

Neříkám, že nebylo fajn, když člověk jednou za čas vypěstoval např. 150 kytek, ale zase na jednom zasazení - 5 polí - nechal 25 kusů, teď nechá 10 .. takže úspora = část zisku .. neztratíte tolik zasazením, ale min vypěstujete.

Levlování je teď nejspíš na dýl, to ano.. ale pořád je to něco kolem roku práce, tak jak to bylo předtím, když člověk hraje s nějakou rozumnou dobou a nesedí u toho hodinu, co hodinu a tahá si to sám.
Zas takovou vědu bych v tom neviděl, vždy si stihnu udělat eliky, které potřebuji a ještě mám zásobu

Další výhodu máte v tom, že barevné bylinky jsou sklidit jednou za 2 hodiny oproti původním 4 hodinám. Takže když vezmu, že z tech 5 polí vypěstuji např. 70 a další 80, tak mám cca to samé, co bylo dřív za ty 4 hodiny + můžu zasadit i na noc např. než jdu spát a ráno to vyberu a taky v tom mám stále nějaký profit, byť malý

Zdar a slávu soudtuzi, nehledejte v tom vědu.. je to jen hra

Mně přijde špatný, že člověk musí jednu postavu krmit sedmi zahradníky. Mně mí 2 herbařící pracovníci nestačí ani na fundování elixírů do Kerindoru. A to chodím jen párkrát do týdne na hodinku a půl vždycky. A to ještě potřebuju elíky do arény, na krocení, yada yada... Nechci mít 7 postav, abych nemusel kupovat elíky.
Navíc ty porovnáváš 4 postavy s P a 3 s něčím míň, ale ty docela hraješ, takže to bude něco okolo G. To máš hrozně zkreslený, protože na těch úrovních máš už 80 a 90% šanci na vypěstování a maximum vypěstovaných rostlinek je taky o dost vyšší. I na M už je to prostě o dost lepší, než 1-19. Nutno dodat, že M1 rozhodně není polovina cesty, ale spíš taková třetina.

Máš pravdu v tom, že ušetříš za pěstovaní. Ale uveďme si příklad.
Dřív bys zasadil 25 kytek a vypěstoval jich dohromady, řekněme, 120, ať nežeru. To je 95 čistého.
Dneska zasadíš 10 a vypěstuješ kytek 80. 70 čistého.
V tom je ten rozdíl. A to se hrozně moc snažím to zkreslit, aby to šlo k sobě.

Co se týká toho "roku práce", tak si myslím, že teď je to zkrátka horší.
Je to z toho důvodu, že dříve dalo požehnání tak moc kytek a tak moc bodů, že to převážilo tu špatnou šanci na vypěstování.
Ale i kdyby, tak proč bych se s tím měl rok dělat? Jaká je motivace? Tolik času a co z toho, pár kytiček, který jsou prakticky bez ceny? To radši budu vydělávat o 2 hodiny dýl a za tu miliardu a čtvrt si ty elíky prostě nakoupím.
Herbaření dělám jen kvůli věhlasu a protože mě to vždy bavilo. Žádná jiná výhoda v tom zkrátka není.

[SamJsiLama]

Se teda taky přidám.. já osobně pěstuji na 4 postavách s P úrovní a další 3 s méně jak P .. na postavách s P pěstuji výhradně barevné bylinky a můžu říct, že se jich dá nastřádat celkem dost.. kde není P, tak pěstuji obyč kytky a taky se po týdnu musím třeba vysypat, protože je půl inv kytek.. jo jde to pomaleji jak dřív bych řekl, ale dá se v pohodě..

Chodím do práce, chodím ven, stíhám i spát ..

Neříkám, že nebylo fajn, když člověk jednou za čas vypěstoval např. 150 kytek, ale zase na jednom zasazení - 5 polí - nechal 25 kusů, teď nechá 10 .. takže úspora = část zisku .. neztratíte tolik zasazením, ale min vypěstujete.

Levlování je teď nejspíš na dýl, to ano.. ale pořád je to něco kolem roku práce, tak jak to bylo předtím, když člověk hraje s nějakou rozumnou dobou a nesedí u toho hodinu, co hodinu a tahá si to sám.
Zas takovou vědu bych v tom neviděl, vždy si stihnu udělat eliky, které potřebuji a ještě mám zásobu

Další výhodu máte v tom, že barevné bylinky jsou sklidit jednou za 2 hodiny oproti původním 4 hodinám. Takže když vezmu, že z tech 5 polí vypěstuji např. 70 a další 80, tak mám cca to samé, co bylo dřív za ty 4 hodiny + můžu zasadit i na noc např. než jdu spát a ráno to vyberu a taky v tom mám stále nějaký profit, byť malý

Zdar a slávu soudtuzi, nehledejte v tom vědu.. je to jen hra

Mně přijde špatný, že člověk musí jednu postavu krmit sedmi zahradníky. Mně mí 2 herbařící pracovníci nestačí ani na fundování elixírů do Kerindoru. A to chodím jen párkrát do týdne na hodinku a půl vždycky. A to ještě potřebuju elíky do arény, na krocení, yada yada... Nechci mít 7 postav, abych nemusel kupovat elíky.
Navíc ty porovnáváš 4 postavy s P a 3 s něčím míň, ale ty docela hraješ, takže to bude něco okolo G. To máš hrozně zkreslený, protože na těch úrovních máš už 80 a 90% šanci na vypěstování a maximum vypěstovaných rostlinek je taky o dost vyšší. I na M už je to prostě o dost lepší, než 1-19. Nutno dodat, že M1 rozhodně není polovina cesty, ale spíš taková třetina.

Máš pravdu v tom, že ušetříš za pěstovaní. Ale uveďme si příklad.
Dřív bys zasadil 25 kytek a vypěstoval jich dohromady, řekněme, 120, ať nežeru. To je 95 čistého.
Dneska zasadíš 10 a vypěstuješ kytek 80. 70 čistého.
V tom je ten rozdíl. A to se hrozně moc snažím to zkreslit, aby to šlo k sobě.

Co se týká toho "roku práce", tak si myslím, že teď je to zkrátka horší.
Je to z toho důvodu, že dříve dalo požehnání tak moc kytek a tak moc bodů, že to převážilo tu špatnou šanci na vypěstování.
Ale i kdyby, tak proč bych se s tím měl rok dělat? Jaká je motivace? Tolik času a co z toho, pár kytiček, který jsou prakticky bez ceny? To radši budu vydělávat o 2 hodiny dýl a za tu miliardu a čtvrt si ty elíky prostě nakoupím.
Herbaření dělám jen kvůli věhlasu a protože mě to vždy bavilo. Žádná jiná výhoda v tom zkrátka není.

Když říkáš, že v tom výhoda není, nikdo tě nenutí to dělat, ale pak nechápu proč se tu rozebírá toto téma..
Ano hraju docela dlouho, takže mě nelze srovnávat s někým, kdo hraje rok, nebo dva .. ale taky jsem na tom byl stejně v té době a nikde jsem nic nepsal jak je všechno špatný jak tohle a jak tamto.. dneska máte spoustu možností, spíš bych řekl, že v některých věcech i o dost lehčí.

A těma bylinkama z x postav, kde pěstuji + hraju dual už dost dlouho s Ivet, tak využíváme na spousty postav ty eliky, nekrmí to jen jednu postavu..
Máš to hg, keri, cido pak něco i na arénu, války a hlavně entarian. A ne všude se chodí s jednou postavou.

Takže to asi vše

[schvarz]

...

Když říkáš, že v tom výhoda není, nikdo tě nenutí to dělat, ale pak nechápu proč se tu rozebírá toto téma..
Ano hraju docela dlouho, takže mě nelze srovnávat s někým, kdo hraje rok, nebo dva .. ale taky jsem na tom byl stejně v té době a nikde jsem nic nepsal jak je všechno špatný jak tohle a jak tamto.. dneska máte spoustu možností, spíš bych řekl, že v některých věcech i o dost lehčí.

A těma bylinkama z x postav, kde pěstuji + hraju dual už dost dlouho s Ivet, tak využíváme na spousty postav ty eliky, nekrmí to jen jednu postavu..
Máš to hg, keri, cido pak něco i na arénu, války a hlavně entarian. A ne všude se chodí s jednou postavou.

Takže to asi vše

Vypsal jsem Ti, proč to řeším a vypsal jsem Ti, proč to dělám, takže trochu nechápu tvou odpověď.
Téma se tu rozebírá, protože stav herbaření je TRISTNÍ. Je to demotivující, časová investice se nevrací, nutnost pravidelných návštěv je hrozná vzhledem k tomu, co z toho člověk má.
200 obyčejných bylinek stojí 10-15kk. 200 barevných 45-65kk.
Vypěstovat 200 obyčejných s P je otázka tak 3-4 návštěv zahrádky. 200 barevných ještě víc. Při tom ale nemůžu s tou postavou nic jinýho dělat, protože musím být schopný k té zahrádce jít. Nemůžu teda jít do swampu, kerindoru, nikam. To je přece úplně špatně - herbaření by mělo být odměňující, motivující. To je správný game design.

Ty tedy sedmi zahradníky zásobuješ svoje hraní, ok. Mně to pořád nepřijde ok. Sedm postav je moc, i čtyři postavy jsou moc.

[ddavidd]

...

Když říkáš, že v tom výhoda není, nikdo tě nenutí to dělat, ale pak nechápu proč se tu rozebírá toto téma..
Ano hraju docela dlouho, takže mě nelze srovnávat s někým, kdo hraje rok, nebo dva .. ale taky jsem na tom byl stejně v té době a nikde jsem nic nepsal jak je všechno špatný jak tohle a jak tamto.. dneska máte spoustu možností, spíš bych řekl, že v některých věcech i o dost lehčí.

A těma bylinkama z x postav, kde pěstuji + hraju dual už dost dlouho s Ivet, tak využíváme na spousty postav ty eliky, nekrmí to jen jednu postavu..
Máš to hg, keri, cido pak něco i na arénu, války a hlavně entarian. A ne všude se chodí s jednou postavou.

Takže to asi vše

Vypsal jsem Ti, proč to řeším a vypsal jsem Ti, proč to dělám, takže trochu nechápu tvou odpověď.
Téma se tu rozebírá, protože stav herbaření je TRISTNÍ. Je to demotivující, časová investice se nevrací, nutnost pravidelných návštěv je hrozná vzhledem k tomu, co z toho člověk má.
200 obyčejných bylinek stojí 10-15kk. 200 barevných 45-65kk.
Vypěstovat 200 obyčejných s P je otázka tak 3-4 návštěv zahrádky. 200 barevných ještě víc. Při tom ale nemůžu s tou postavou nic jinýho dělat, protože musím být schopný k té zahrádce jít. Nemůžu teda jít do swampu, kerindoru, nikam. To je přece úplně špatně - herbaření by mělo být odměňující, motivující. To je správný game design.

Ty tedy sedmi zahradníky zásobuješ svoje hraní, ok. Mně to pořád nepřijde ok. Sedm postav je moc, i čtyři postavy jsou moc.

Ako môžeš napísať, že keď zasadiš, nemôžeš nič ine robiť.... ja nesadim na profit, elixiry len tie najnutnejšie, mam to hlavne na vehlas... ale swamp aj keby ti 7 hodin trval, tak sa po bylinky môžeš vrátiť, nikto nekaže vyberať ich okamžite ako vyrastú predsa. A keďže môžeš zasadiť a rastú same.... vualaaaa máš to ako bonus a popri tom si môžeš robiť čo chceš, čo sa ti viac oplatí ako to zlé sadenie

[jfz]

Georgiew prostě vyznává svou lásku a loajalitu, Siene. I kdyby to bylo ještě horší, i kdyby nevyrostlo vůbec nic, napsal by že je to OK, že můžeš dělat něco jiného přece a že bez elíků se dá taky žít. Asi to má svůj účel, třeba aspiruje na nějaký post, za mě palec dolů, slovy klasika - "Ctyři nohy dobrééééé, dvě špatnéééé ..."