Vstup do Arény

[crazy8]

Ahojte,

asi dva týždne dozadu som znovu začal hrať... už len tak pre zábavu, mám rád ekuru a všetko... nepoznám lepší metinový server mne na mieru a v podstate jediná vec čo mi tu roky chýba sú offline shopy... ale to je o inom...

Dnes by som sa tu chcel ako mnohí možno poviete "vyplakať" a prípadne s vami poradiť a rozobrať tému vstupu do Arény. Za tie dva týždne čo tu som som posledných 6 dní sa snažil dostať do Arény. Ani raz sa mi to nepodarilo. Čakal som klasicky na danú sekundu a ako náhle vypísalo oznámenie som do 1 sekundy reagoval a snažil sa vstúpiť. Bohužiaľ, vždy bolo 20 ľudí rýchlejších, čo až nechápem aby 6x po sebe tam vstúpil niekto do jedej stotiny. Dnes som skúšal dokonca aj predkliknúť a klikol som priamo v tej sekunde ako to vypísalo. Hádajte čo? zas som sa tam nedostal. Nechápem to. V minulosti som tento postup používal taktiež ale z 5 pokusov som sa minimálne 2 až 3x dostal. Dodal by som že chápem keď sa tam proste nedostanem dva tri krát, ale týždeň aby to človek skúšal a nič...

Preto sa obraciam na vás a chcem sa spýtať či vám vyhovuje systém vstupu do arény prípadne aké máte nápady na jeho zmenu a spoločne by sme tu mohli dospieť k nejakému návrhu ktorý potom spíšem a uvidíme či nám tým vyhovie.

Za mňa: ja som rozmýšlal ako to zmeniť ale nenapadlo ma možno nič až také objektívne o čom by som bol presvedčený že áno toto je ono čo bude všetkým po chuti.

1. najprv ma napadlo, že čas vstupu ostane rovnaký akurát od 17:55 do 18:00 sa to spustí v náhodnom časse
2. potom som rozmýšlal že prvých 10 kôl ak niekto umrie bude sa dať za neho napojiť. (prípadne ak by dlho ležal na zemi tak by to bolo podla toho či má u seba svätý grál)
3. ešte ma napadol taký systém že keď sa niekto prihlási u toho strážcu arény v priebehu tých 5tich minút a nebude mu umožnený vstup z dôvodu plného miesta, tak má po 24 hodín uprednostnený vstup. Toto má zas nevýhody že ak tam bude 70 hráčov a 50 z nich sa prihlási na ďalší deň + by sa zvýšli postavy s ktorými by sa hráči hlásili... proste nie je to tak domyslené...

Tak čo vy na to?

[SamJsiLama]

Podle mě je ta aréna udělaná spravedlivě, prostě se dostane prvních 20 nejrychlejších a je to. Nevidím důvod, proč by se to mělo nějak měnit.

[crazy8]

Akurát ma napadla ešte jedna možnosť a to že by mohlo prebiehať viac arén paralelne. Napr. stojí pred strážcom arený 58 hráčov tak by to vzalo prvých 20 do prvej arény, druhých 20 do druhej a 18 do tretej.

[schvarz]

Do arény se vpouští v náhodném čase v rozmezí 17:54:55 - 17:55:05, alespoň podle toho, co jsem já odpozoroval.
Moje taktika je taková, že mám otevřená dvě okna, v jednom mám předkliknutý dialog, v druhém sleduji čas a chat. V momentě, kdy se objeví zpráva v chatu, tak okamžitě klikám (dokonce jsem zkoušel jen předkliknout a tlačítko v daný moment pustit), ale za poslední měsíc jsem se nedostal ani jednou a to zkouším minimálně 5x do týdne. Do ranní arény chodit nemůžu, protože v ten moment se nedostanu k počítači, takže mi zbývá prostě jen ta odpolední a tam už se nemám šanci dostat. A navíc, když jsem přes léto do ranní arény chodil, tak málokdy byla úspěšná, protože chodilo málo lidí a vždycky se našel jeden ťulpas, co nešel ke kraji a všechny nás tam zabil, když k nám dotáhl půl arény lukostřelců.
Byly doby, kdy jsem se do arény dostal 4x z 5 pokusů. Teď už se měsíc snažím získat 4. certifikát na obarvení dračího a zkrátka se tam dostat nemůžu. A je to jen a pouze kvůli tomu, že mám slabší počítač a na té tržnici mám mezi 10 a 15FPS, kór když tam stojí okolo strážce arény 50+ lidí, co na tu arénu čekají. Teď si ještě vemte, že někdo má pomalejší internet, má odezvu v řádu vyšších desítek milisekund - ten nemá šanci se nikdy dostat do arény.

Já nevím, jaká je politika týmu, jestli by byli ochotni umožnit spuštění více arén od těch 17:55. Mě napadl systém, že by šlo se předběžně přihlásit do arény (například v 17:50). Podle počtu předběžně přihlášených by se otevřelo více arén (předpokládám, že buď 1, 2 a nebo maximálně 3). S tím, že by se zaokrouhlovalo dolů. Tzn přihlásilo by se předběžně 55 lidí, otevřely by se 2 arény pro dohromady 40 lidí.

Nutno podotknout, že otevíráním více arén by došlo k podhodnocení certifikátů a ze současné ceny certifikátu (500kk) by to dost možná spadlo níže. Na druhou stranu - pokud si chci obarvit brnění, tak mi přijde ulítlé platit 2kkk za obarvení, když formule stojí 400kk. Taky mi přijde ulítlé, že je vůbec možné to takhle prodávat, protože potom právě do arény chodí lidi akorát za výdělkem a dostanou se tam díky svým internetům a počítačům lépe, než ti, kteří si třeba chtějí udělat převlek na postavu do HG/entarianu, který si ani koupit nelze, člověk do té arény opravdu musí.

Zkrátka to není fér a je to špatný game design, protože vyhrávají ti s lepším internetem a počítačem. A ne každý si tyhle věci může pořídit. A vzhledem k tomu, že existuje motivace tam chodit, i když to daný člověk nepotřebuje, tak není možné se nějak normálně dostat.

Podle mě je ta aréna udělaná spravedlivě, prostě se dostane prvních 20 nejrychlejších a je to. Nevidím důvod, proč by se to mělo nějak měnit.

To rozhodně není pravda. Mluvil bys jinak, kdybys byl v té množině lidí, co se týdny pokoušejí dostat a nemohou. Rozhoduje rychlost počítače a internetového připojení. A přijde ti fér, že se dostává pořád dokola těch samých 20-30 lidí a potom jsou tu tací, co zkrátka nemají šanci se dostat, protože buď neví jak na to a nebo nemají dostatečně rychlý internet, aby mohli během desetiny sekundy zareagovat?

Já mám otevřená 2 okna, shozený detaily úplně všude, v chatu mám vyjetý jen ty hnědý zprávy, kde jsou jen bossové a aréna, v okně prvním mám předkliklý dialog, zareaguju okamžitě a nedostanu se. Ještě v létě jsem se tímhle způsobem dostal vždycky, teď už to zkrátka nefunguje, protože se mi rozbil počítač a musel jsem se uskromnit co se HW specifikací týče.

[Melounek10]

Akurát ma napadla ešte jedna možnosť a to že by mohlo prebiehať viac arén paralelne. Napr. stojí pred strážcom arený 58 hráčov tak by to vzalo prvých 20 do prvej arény, druhých 20 do druhej a 18 do tretej.

To je sice hrozně krásný, ale jaký by to potom mělo smysl sbírat certifikáty, když by je mohl mít v podstatě každý?
Hrozně by klesly ceny barvení a takovej skin na zbraň na lidi by byl mnohem častější, nevidím důvod to měnit.
V anketě jsem dal NE(neměnit)-samozřejmě jsem si nepřečetl otázku
/Meloun

[schvarz]

Akurát ma napadla ešte jedna možnosť a to že by mohlo prebiehať viac arén paralelne. Napr. stojí pred strážcom arený 58 hráčov tak by to vzalo prvých 20 do prvej arény, druhých 20 do druhej a 18 do tretej.

To je sice hrozně krásný, ale jaký by to potom mělo smysl sbírat certifikáty, když by je mohl mít v podstatě každý?
Hrozně by klesly ceny barvení a takovej skin na zbraň na lidi by byl mnohem častější, nevidím důvod to měnit.
V anketě jsem dal NE(neměnit)-samozřejmě jsem si nepřečetl otázku
/Meloun

Tys nebyl ochotný nad tím ani popřemýšlet, stejně jako jsi nebyl ochotný si přečíst tu otázku.
Je absolutní nesmysl, aby něco bylo exkluzivní pouze pro lidi s rychlým počítačem a rychlým internetovým připojením.
Bylo by dobře, kdyby cena certifikátů klesla, protože obarvená brnění prospívají hře, je tu aspoň nějaká diverzita a člověk si může alespoň trochu upravit vzhled své postavy. Silně pochybuji, že tým zamýšlel, aby v aréně 20 chamtivých lidí farmilo certifikáty, jen aby to mohli prodávat ostatním a napakovat si kapsy

Exkluzivita dává smysl v momentě, kdy člověk musí prokázat nějakou schopnost nebo věnovat hře dostatek času, aby dosáhl nějakého cíle.
Jenže tahle exkluzivita závisí pouze na tom, čí TCP paket dorazí na server dřív. A vsadím se s tebou, že dřív tam bude paket od člověka, co má 100/100 internet, než někoho, kdo bydlí na vesnici a má 10 down / 2 up a 100ms odezvu, s pomalými počítači podobně.

[crazy8]

Akurát ma napadla ešte jedna možnosť a to že by mohlo prebiehať viac arén paralelne. Napr. stojí pred strážcom arený 58 hráčov tak by to vzalo prvých 20 do prvej arény, druhých 20 do druhej a 18 do tretej.

To je sice hrozně krásný, ale jaký by to potom mělo smysl sbírat certifikáty, když by je mohl mít v podstatě každý?
Hrozně by klesly ceny barvení a takovej skin na zbraň na lidi by byl mnohem častější, nevidím důvod to měnit.
V anketě jsem dal NE(neměnit)-samozřejmě jsem si nepřečetl otázku
/Meloun

lenže to že sa s certifikátmi nedá obchodovať naznačuje tomu že team nechce aby sa certifikáty predávali a preto je irelevantné sa baviť o nejakej cene... hráči len obchádzajú systém....

[Mionix]

Rozhoduje rychlost počítače a internetového připojení.


Nezlobte se na mě, ale my jako tým, majitel, máme kompenzovat lidem to, že nemají na lepší PC nebo lepší internet? Takto jak je to nastaveno, je to pro každého stejná podmínka. To co je na vaší straně u vašeho PC, to není náš problém. Už takto se přidala dopolední aréna. Opravdu má být arén 50, aby každý i ten nejhorší šmudla mohl dělat převleky a barvit? Je to unikát a jen pro ty, kteří si to zaslouží svou pílí.
Mionix

[crazy8]

Rozhoduje rychlost počítače a internetového připojení.


Nezlobte se na mě, ale my jako tým, majitel, máme kompenzovat lidem to, že nemají na lepší PC nebo lepší internet? Takto jak je to nastaveno, je to pro každého stejná podmínka. To co je na vaší straně u vašeho PC, to není náš problém. Už takto se přidala dopolední aréna. Opravdu má být arén 50, aby každý i ten nejhorší šmudla mohl dělat převleky a barvit? Je to unikát a jen pro ty, kteří si to zaslouží svou pílí.
Mionix

ta aréna zase nie je tak jednoduchá že ju dá každý šmudla, a ja nemám problém ani s PC ani s internetom a neviem sa tam dostať. Navyše kedysi to bola vzácnosť síce ale postupom času už má obarvené veci a prevleky strašne veľa ľudí, chcem tým povedať že už to nie je také nezvyčajné ale nechcem tým podhodnocovať cenu takých vecí.

[SamJsiLama]

Spoiler:

Do arény se vpouští v náhodném čase v rozmezí 17:54:55 - 17:55:05, alespoň podle toho, co jsem já odpozoroval.
Moje taktika je taková, že mám otevřená dvě okna, v jednom mám předkliknutý dialog, v druhém sleduji čas a chat. V momentě, kdy se objeví zpráva v chatu, tak okamžitě klikám (dokonce jsem zkoušel jen předkliknout a tlačítko v daný moment pustit), ale za poslední měsíc jsem se nedostal ani jednou a to zkouším minimálně 5x do týdne. Do ranní arény chodit nemůžu, protože v ten moment se nedostanu k počítači, takže mi zbývá prostě jen ta odpolední a tam už se nemám šanci dostat. A navíc, když jsem přes léto do ranní arény chodil, tak málokdy byla úspěšná, protože chodilo málo lidí a vždycky se našel jeden ťulpas, co nešel ke kraji a všechny nás tam zabil, když k nám dotáhl půl arény lukostřelců.
Byly doby, kdy jsem se do arény dostal 4x z 5 pokusů. Teď už se měsíc snažím získat 4. certifikát na obarvení dračího a zkrátka se tam dostat nemůžu. A je to jen a pouze kvůli tomu, že mám slabší počítač a na té tržnici mám mezi 10 a 15FPS, kór když tam stojí okolo strážce arény 50+ lidí, co na tu arénu čekají. Teď si ještě vemte, že někdo má pomalejší internet, má odezvu v řádu vyšších desítek milisekund - ten nemá šanci se nikdy dostat do arény.

Já nevím, jaká je politika týmu, jestli by byli ochotni umožnit spuštění více arén od těch 17:55. Mě napadl systém, že by šlo se předběžně přihlásit do arény (například v 17:50). Podle počtu předběžně přihlášených by se otevřelo více arén (předpokládám, že buď 1, 2 a nebo maximálně 3). S tím, že by se zaokrouhlovalo dolů. Tzn přihlásilo by se předběžně 55 lidí, otevřely by se 2 arény pro dohromady 40 lidí.

Nutno podotknout, že otevíráním více arén by došlo k podhodnocení certifikátů a ze současné ceny certifikátu (500kk) by to dost možná spadlo níže. Na druhou stranu - pokud si chci obarvit brnění, tak mi přijde ulítlé platit 2kkk za obarvení, když formule stojí 400kk. Taky mi přijde ulítlé, že je vůbec možné to takhle prodávat, protože potom právě do arény chodí lidi akorát za výdělkem a dostanou se tam díky svým internetům a počítačům lépe, než ti, kteří si třeba chtějí udělat převlek na postavu do HG/entarianu, který si ani koupit nelze, člověk do té arény opravdu musí.

Zkrátka to není fér a je to špatný game design, protože vyhrávají ti s lepším internetem a počítačem. A ne každý si tyhle věci může pořídit. A vzhledem k tomu, že existuje motivace tam chodit, i když to daný člověk nepotřebuje, tak není možné se nějak normálně dostat.

Podle mě je ta aréna udělaná spravedlivě, prostě se dostane prvních 20 nejrychlejších a je to. Nevidím důvod, proč by se to mělo nějak měnit.

To rozhodně není pravda. Mluvil bys jinak, kdybys byl v té množině lidí, co se týdny pokoušejí dostat a nemohou. Rozhoduje rychlost počítače a internetového připojení. A přijde ti fér, že se dostává pořád dokola těch samých 20-30 lidí a potom jsou tu tací, co zkrátka nemají šanci se dostat, protože buď neví jak na to a nebo nemají dostatečně rychlý internet, aby mohli během desetiny sekundy zareagovat?

Já mám otevřená 2 okna, shozený detaily úplně všude, v chatu mám vyjetý jen ty hnědý zprávy, kde jsou jen bossové a aréna, v okně prvním mám předkliklý dialog, zareaguju okamžitě a nedostanu se. Ještě v létě jsem se tímhle způsobem dostal vždycky, teď už to zkrátka nefunguje, protože se mi rozbil počítač a musel jsem se uskromnit co se HW specifikací týče.

Tak já jsem zrovna jeden z těch, co tu arénu jde jednou, dvakrát za týden a ne vždy se dostanu a nebrečím, když se nedostanu. A znám i lidi, kterým se 99% her seká, nemají žádné super počítače a tu arénu normálně chodí. Pokud se ti seká internet, tak si pořiď lepší. Myslím, že v dnešní době je to připojení nadmíru dostatečné pro hry jako je metin.
Každý má stejnou šanci se dostat do arény. Nikdo nemá výhodu, nikdo nevýhodu. To je jako bys srovnával swamp. Také se někomu seká a nevydělá tam nic a někdo dokáže hrát i za 3 postavy ve swampu.